المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : عشرة أسئلة لخبراء التربة والاساسات



smasem66
16-11-2006, 07:59 PM
السلام عليكم

السؤال الأول : ما هي الاسس العلمية والعملية والمعادلات الرياضية او الوضعية التي يعتمد عليها تحديد عمق التأسيس وذلك لمختلف حالات التربة سواء رمليه ممتدة او طينية ممتده او رمليه طينيه على تتابع طبقات او تربه جيريه او تربه رسوبيه حجرية او تربه صخرية او تربه كهوف الخ


السؤال الثاني : اذا كان لديك ارض طينيه ممتده لعمق حوالي60 متر اسفل منسوب الارض الطبيعي ومنسوب المياه الجوفيه قريب من سطح الارض حوالي 2 متر من سطح الارض ويجد مباني جيران بالمنطقة من كل جانب فما هي افضل اساليب التأسيس المتاحه في مثل هذة الحالة

السؤال الثالث : اذا كان هناك فوارات مياه تخرج من التربه مصحوبه بطمي مواد متفتتته في فوارانها فكيف يمكن التعامل مع هذا

السؤال الرابع : اذا كانت الارض محتويه على مركبات عضويه شديده التركيز فكيف يتم التعامل معها

السؤال الخامس : اذا كانت الأرض محتويه على فالق بداخلها فكيف يمكن التعامل معها

السؤال السادس : اذا كانت الارض محتويه على تركيزات عاليه من الجير والاملاح القوية فما هو اسلوب التعامل معها

السؤال السابع : هل يمكن صب قواعد خرسانيه اسفل ما البحر وكيف يتم ذلك

السؤال الثامن : كيف يتم تحديد خواص التربه الفيزيائيه والميكانيكيه لتربه ماء البحر ومل هو سلوكها وكيف يتم حساب مقاومتها

السؤال التاسع : كيف يتم ترميم القواعد المنفصله واللبشه والخوازيق

السؤال العاشر : ما هو الاسلوب الامثل للتعامل مع التربة الانتفاشية الممتدة لاعماق كبيره تصل ل30 متر مثلا وما هو اسلوب التعامل مع التربة الانضغاطية الممتدة ايضا

smasem66
17-11-2006, 11:43 AM
وما زلنا في انتظار ردود من يفهمون في مسائل التربة والاساسات

casper_soft
25-12-2006, 02:12 AM
بسم الله الرجمن الرحيم
أسأل الله ان استطيع افادتكم فى هذا الموضوع
السؤال الأول : ما هي الاسس العلمية والعملية والمعادلات الرياضية او الوضعية التي يعتمد عليها تحديد عمق التأسيس وذلك لمختلف حالات التربة سواء رمليه ممتدة او طينية ممتده او رمليه طينيه على تتابع طبقات او تربه جيريه او تربه رسوبيه حجرية او تربه صخرية او تربه كهوف الخ

بالنسبه لهذا السؤال فببساطه حساب قيمة الاجهاد الذى تستطيع التربة تحمله يتم تحديده اولا بناء على الخبرات و ثانيا بناء على تتابع طبقات التربه على سبيل المثال التربة الرمليه افضل انواع التربه للتأسيس بغص النظر عن وضعية المياه او عمقها يليها التربة الطينيه الصلبه و تتابع حتى تصل الى التربة الطينيه المتوسطة التماسك و يتم تحديد قيمة الاجهاد ن طريق المادله الموجوده فى الكود و عن طريق معرفة قيمة الضغط الغير محاط بالنسبة للتربه الطينيه و معاملات القص بالنسبة للرمليه

السؤال الثاني : اذا كان لديك ارض طينيه ممتده لعمق حوالي60 متر اسفل منسوب الارض الطبيعي ومنسوب المياه الجوفيه قريب من سطح الارض حوالي 2 متر من سطح الارض ويجد مباني جيران بالمنطقة من كل جانب فما هي افضل اساليب التأسيس المتاحه في مثل هذة الحالة

أولا مافيش حاجه اسمها تربة ممتده لعمق 60 متر و تانى حاجه التربة الطينيه تعتبر جيده للتأسيس غض النظر عن عمق المياه الجوفيه حيث ان ممكن تواجد تربه طينيه شديدة التماسك على عمق قريب من سطح الارض و بسمك عالى يمكن التأسيس عليها لذلك لا يوجد تحديد معين لنوع الأساس المستخدم يمكنك الرجوع الى طبيعة أحمال المنشأ و تتابع طبقات التربه و منها تستطيع ان تحدد نوع الاساس المستخدم ولكن اذا كانت الطبقه عباره عن طين طمى ضيف التماسك فيجب عليك ان توصى بعمل طبقة احلال حتى تصل الى طبقه جيده . لكن اللى اقدر انصحك بيه فى حاله مماثله لهذه انه يتم اخذ الاحتياطات اللازمة لسند الجيران حيث تواجد المياه الجوفيه على عمق قريب نسبيا من منسوب الارض الطبيعى

السؤال السادس : اذا كانت الارض محتويه على تركيزات عاليه من الجير والاملاح القوية فما هو اسلوب التعامل معها

استخدام اسمنت مقاوم للاملاح و عمل طبقة احلال مناسبه مع مراعاة الدمك جيده على طبقات بسمك كل 25 سم

السؤال السابع : هل يمكن صب قواعد خرسانيه اسفل ما البحر وكيف يتم ذلك

بالطبع ممن ذلك و يتم هذا عن طريق استخدام قمع و مواسير و طلمبات ضخ و ايذا لابد من مراعاة زمن الشك

السؤال العاشر : ما هو الاسلوب الامثل للتعامل مع التربة الانتفاشية الممتدة لاعماق كبيره تصل ل30 متر مثلا وما هو اسلوب التعامل مع التربة الانضغاطية الممتدة ايضا

يجب عمل تربة احلال بسمك جيد و بعد ذلك يتم عمل عزل للمياه ثم يتم وضع فرشة نضافه من الخرسانه العاديه و اذا امكن يتم العزل مره اخرى
و ايضا يوجد حلول اخرى كثيره يمكنك الرجوع الى الكود و معرفتها
وانا عندى حل للتربة الانتفاشيه و الانضغاطيه و اريد اخذ الاراء للناس اللى عندها درايه كافيه عن الموضوع ده او اتعاملت معاه قبل كده
ممكن رش التربه بالماء و عمل دمك مستمر مع استمرار الرش بالمياه مما يجعل التربه تنتفش او تنضغط و تدك جيدا و اعتقد فى هذه الحاله نصل الى اجهاد عالى جدا
افيدونى اذا امكن و شكرا

smasem66
25-12-2006, 04:09 AM
متشكر جدا على الاجابات
وننتظر اراء باقي لاعضاء

سيف الدين مرزوق
25-12-2006, 07:51 AM
هذه ردرود على بعض الأسئلة
السؤال الثاني :
بالنسبة للتأسيس بجوار أحدالمباني مع وجود مياه جوفيه بمنسوب م أسفل سطح الأرض أعتقد أن منسوب الحفر للمبنى الجديد يفضل ألا يزيد عن م أيضا حتى لا تتضطر لنزح المياه مما يؤثر على منسوب المياه الجوفيه أسفل المبنى القائم و يعرضه لخطر الهبوط
السؤال الثالث :
تعاملت مع هذا الموقف من قبل بطريقة (طريفة) و كانت تتلخص في وضع أنبوب بلاستيك ( مثل المواسير الخاصة بتمديدات خطوط الكهرباء داخل الخرسانة ) داخل كل فوارة للتحكم في مسار المياه و تجميع هذه الخطوط الى Sumbit ( حفرة داخل اللبشة الخاصة بأساسات المبنى ) و بالتالي نزح هذه المياه أولا بأول
السؤال العاشر :
التعامل مع التربة الانتفاشية يبدأ بوضع أسلوب مناسب لمنع وصول المياه أسفل الأساسات و يتم ذلك اما بتنفيذ شبكة صرف لتجميع المياه السطحية و بعمل ابار حول المبنى لخفض منسوب المياه أبحيث لا تصل الى حدود المبنى و باحاطة قاع و جوانب الحفر بطبقات من ال PVC أو مادة مناسبة
و بعد ذلك يأتي اختيار عمق التأسيس و نوع و سمك طبقات الاحلال حسب معامل الانتفاش فكلما زاد معامل الانتفاش كلما كان الرمل هو المادة المناسبة للاحلال بسبب قابليته لاستيعاب الانتفاش المتوقع في التربة

حمدالله
25-12-2006, 02:50 PM
السلام عليكم
اخي العزيز في بعض الاسئلة المطروحة وخصوصا في حالة وجود مشاكل في التربة وباعماق عالية تزيد على العشرة امتار تستطيع استخدام نظام ال piles لحل معظم مشاكل التربة واما اذا كانت مشاكل التربة سطحية وبعمق خمسة امتار واقل تستطيع حفر التربة وعمل اساسات من نوع raft foundations وثم الصعود باعمدة ..
اما بانسبة لسوالك الاسس المشيدة في البحر اكثرها مسبقة الصب وتخرج منها عروش للتسليح لربطها بالمراحل المتبقة من الاعمدة ...
وبقية الاسئلة في تحديد الخواص الفيزيائية والكيميائية اكثرها تجرى في المختبر ويتم التكهن والبث بشانها ولايمكن لاحد ان يحكم على التربة قبل اجراء الفحوصات ماعدا خبراء التربة ....
وشكر للموضوع الشيق فعلا

smasem66
25-12-2006, 08:10 PM
متشكر للردود الرائعه
ونتمنى ان نسمع مزيد من الاراء والخبرات
وما زلنا ننتظر ردود بخصوص صب لبشه خرسانه في البحر او حتى قواعد منفصله

كما اود ان اعرف كيف يمكن الحكم على خواص تربه البحر وهي داءمه التغير ويحدث بها تحركات جيولوجيه كبيره على ازمنه متسارعه نسبيا بالنسبه لجيولوجيا الارض العاديه بالبر

كما اود ان اعرف كيف يمكن معرفه خواص تربه ماء البحر من حيث قدره التحمل وخواصها الميكانيكه الاخرى

كما ننتظر ردود بخصوص ترميمات القواعد في البر والبحر

Sacramento
26-12-2006, 05:20 PM
الأخ كاسبر سوفت جاوب على معظم الاسئلة ولهذا لن أعاود كلامه وبدلا من ذلك فضلت وضع ملاحظات بالأحمر


بسم الله الرجمن الرحيم
أسأل الله ان استطيع افادتكم فى هذا الموضوع
السؤال الأول : ما هي الاسس العلمية والعملية والمعادلات الرياضية او الوضعية التي يعتمد عليها تحديد عمق التأسيس وذلك لمختلف حالات التربة سواء رمليه ممتدة او طينية ممتده او رمليه طينيه على تتابع طبقات او تربه جيريه او تربه رسوبيه حجرية او تربه صخرية او تربه كهوف الخ

بالنسبه لهذا السؤال فببساطه حساب قيمة الاجهاد الذى تستطيع التربة تحمله يتم تحديده اولا بناء على الخبرات و ثانيا بناء على تتابع طبقات التربه على سبيل المثال التربة الرمليه افضل انواع التربه للتأسيس بغص النظر عن وضعية المياه او عمقها يليها التربة الطينيه الصلبه و تتابع حتى تصل الى التربة الطينيه المتوسطة التماسك و يتم تحديد قيمة الاجهاد ن طريق المعادله الموجوده فى الكود و عن طريق معرفة قيمة الضغط الغير محاط بالنسبة للتربه الطينيه و معاملات القص بالنسبة للرمليه

طبعا دون أن ننسى محاولة تجنب الطبقات التي تشكل خطر محتمل على المنشآت مثل الطبقات المحتوية على الكهوف أو الطبقات الطينية اللينة وجعلها أبعد ما يمكن عن منسوب التأسيس

السؤال الثاني : اذا كان لديك ارض طينيه ممتده لعمق حوالي60 متر اسفل منسوب الارض الطبيعي ومنسوب المياه الجوفيه قريب من سطح الارض حوالي 2 متر من سطح الارض ويجد مباني جيران بالمنطقة من كل جانب فما هي افضل اساليب التأسيس المتاحه في مثل هذة الحالة

أولا مافيش حاجه اسمها تربة ممتده لعمق 60 متر و تانى حاجه التربة الطينيه تعتبر جيده للتأسيس غض النظر عن عمق المياه الجوفيه حيث ان ممكن تواجد تربه طينيه شديدة التماسك على عمق قريب من سطح الارض و بسمك عالى يمكن التأسيس عليها لذلك لا يوجد تحديد معين لنوع الأساس المستخدم يمكنك الرجوع الى طبيعة أحمال المنشأ و تتابع طبقات التربه و منها تستطيع ان تحدد نوع الاساس المستخدم ولكن اذا كانت الطبقه عباره عن طين طمى ضعيف التماسك فيجب عليك ان توصى بعمل طبقة احلال حتى تصل الى طبقه جيده . لكن اللى اقدر انصحك بيه فى حاله مماثله لهذه انه يتم اخذ الاحتياطات اللازمة لسند الجيران حيث تواجد المياه الجوفيه على عمق قريب نسبيا من منسوب الارض الطبيعى
كون التربة تحت الأساس تربة طينية يعتبر جيد نسبيا في حالة عمل أساسات بالحفر لعدم الخوف من حدوث مشكلة liquefaction , من ناحية أخرى عند القيام بالحفر في هذه التربة فإن الذي سوف يحدث هو حدوث هبوط في الأساسات القريبة من الحفر والهبوط في هذه الحالة بيكون differential settlment في المباني وهذا يسبب مشاكل عديدة ولهذا السبب من الضروري عمل سند لجوانب الحفر حتى يتم تجنب حدوث مثل هذه المشكلة

السؤال الثالث : اذا كان هناك فوارات مياه تخرج من التربه مصحوبه بطمي مواد متفتتته في فوارانها فكيف يمكن التعامل مع هذا
كنت أود أن أقول أنه يجب عمل أبيار لنزح المياه من الطبقة الحاملة وجعلها ذات ضغط غير أرتيزي وبهذه الطريقة تتوقف هذه الفوارات لكن الفكرة التي ذكرها المهندس سيف الدين مرزوق كانت رائعة

ماتنساش أنه لو أستمرت هذه الفوارات يمكن أنها تكون كهوف تسبب هبوط في التربة

السؤال الرابع : اذا كانت الارض محتويه على مركبات عضويه شديده التركيز فكيف يتم التعامل معها
للأسف الشديد هذا يعني أنه من الصعب جدا التعامل معها

الغازات المتكونة من تحلل المواد العضوية مثل الميثان تسبب مشاكل عديدة و مشاكل الهبوط الغير متجانس موجودة بشكل كبير .

لو كانت الطبقة المحتوية على هذه المواد ليست سميكة وسطحية فالأفضل هو التخلص منها ووضع طبقة إحلال بدل منها

السؤال الخامس : اذا كانت الأرض محتويه على فالق بداخلها فكيف يمكن التعامل معها
يمكن تصميم القواعد بحيث تقدر على تحمل الحركة البسيطة لهذا الفالق

لكن في جميع الأحوال يفضل وضع القواعد على أحد جانبي الفالق بحيث إنه لو صارت حركة في الفالق لا يتأثر المبنى

لاحظ أنه بعض الفوالق قد تظل ساكنة لمدة طويلة جدا ،ولكن ليس هناك أي شيء يضمن أنها لن تتحرك مرة أخرى

السؤال السادس : اذا كانت الارض محتويه على تركيزات عاليه من الجير والاملاح القوية فما هو اسلوب التعامل معها

استخدام اسمنت مقاوم للاملاح و عمل طبقة احلال مناسبه مع مراعاة الدمك جيده على طبقات بسمك كل 25 سم

مع عمل تصريف للمياه ، لأن التفاعلات لا تحدث في الغالب إلى بوجود المياه

السؤال السابع : هل يمكن صب قواعد خرسانيه اسفل ما البحر وكيف يتم ذلك

بالطبع ممن ذلك و يتم هذا عن طريق استخدام قمع و مواسير و طلمبات ضخ و ايذا لابد من مراعاة زمن الشك

السؤال العاشر : ما هو الاسلوب الامثل للتعامل مع التربة الانتفاشية الممتدة لاعماق كبيره تصل ل30 متر مثلا وما هو اسلوب التعامل مع التربة الانضغاطية الممتدة ايضا

أعتقد أنه من الجيد لك ان ترجع إلى الكود المصري الجزء الخامس ( لو أتذكر ) فيه شروح وافية على هذه النقطة
يجب عمل تربة احلال بسمك جيد و بعد ذلك يتم عمل عزل للمياه ثم يتم وضع فرشة نضافه من الخرسانه العاديه و اذا امكن يتم العزل مره اخرى
و ايضا يوجد حلول اخرى كثيره يمكنك الرجوع الى الكود و معرفتها
وانا عندى حل للتربة الانتفاشيه و الانضغاطيه و اريد اخذ الاراء للناس اللى عندها درايه كافيه عن الموضوع ده او اتعاملت معاه قبل كده
ممكن رش التربه بالماء و عمل دمك مستمر مع استمرار الرش بالمياه مما يجعل التربه تنتفش او تنضغط و تدك جيدا و اعتقد فى هذه الحاله نصل الى اجهاد عالى جدا
افيدونى اذا امكن و شكرا
لست خبيرا بهذه المسألة ولكن أعتقد أن المشكلة مع التربة الإنتفاشية ليست مشكلة نسبة فراغات بالدرجة الأولى بقدر ما هي مشكلة المادة المكونة لها ، نوع الطين المتواجد بهذه التربة له القدرة على الزيادة بشكل كبير جدا في الحجم عند حصوله على أي كمية من المياه بالتالي زيادة دمك التربة يمكن تنفع في جعل النفاذية لهذه التربة أقل ولكن قد لا تؤدي إلى التخلص من المشكلة، بالنسبة للتربة الإنضغاطية أتوقع أنها تنفع لأنك بالشكل هذا تعطي التربة إجهاد قد يزيد عن الإجهاد اللي يمكن تتعرض ليه وبالتالي تقلل من مشكلة الإنضغاط إلا لو كانت التربة الإنضغاطية هي تربة عضوية مثلا
حاجة تانية التربة الطينية صعبة الدمك بالطرق العادية والمتوافرة لدينا وبالتالي تحتاج لمعدات خاصة أو لإستخدام تقنيات أعمدة الحجارة أو الرمل أو الدمك بواسطة وضع طبقات فوق التربة .

smasem66
26-12-2006, 06:55 PM
متشكر جدا رد اكثر من رائع ونتمنى المذيد من التعليقات

eng.emili2k5
29-07-2007, 11:28 AM
موضوع هايل لكم جميعا جزيل الشكر

mohy_y2003
04-11-2007, 11:47 PM
مشكورين جدا يا باشمهندسين علي المشاركات الرائعه وجزاكم الله خير

smasem66
05-11-2007, 02:37 AM
موضوع قيم فعال وردود كانت ممتازه
شكرا لمن ذكرني بهذا الموضوع فقد مر عليه عام تقريبا

ابوشكر
09-11-2007, 11:33 AM
مشكورييييييييييييييييييييييييين

( مهند )
14-12-2007, 04:21 AM
التعامل مع التربة الإنتفاشية عندي حل رائع
هو أن تخلط سائل مينورينو نايت في الميه مع الطين فتتحول إلى مادة ثابته
يعني لو ثبتت الطين بالجير مش حتنفش وهذا حل ممتاز
وممكن أن نضع زلط بينه وبين بعضه فراغات وندكه وهكذا لو إنتفشت حتخسر pressure
وحتتطلع في الفراغات وبكده مش حيرتفع أو مش حيأثر

( مهند )
14-12-2007, 04:25 AM
يا جماعه أنا مطلوب مني بحث مفصل عن كيفيه تحديد نوع الأساس في المباني تبعا للتربة وأيضا كيفيه التعامل مع المياه الجوفية
improving site soil for foundation use
مع الصور أرجو منكم المساعده واكون جزيل الشكر لكم
وما هو التكنيك المستخدم في التربة الضعيفة ليجعلها قوية في المواقع؟

redakomeel
14-12-2007, 08:38 PM
[QUOTE=smasem66;958113]السلام عليكم

بالنسبة للتربة الانتفاشيه فقد تعرفت الى حل للتعامل معها وهو كالاتى
يتم حفر الموقع حتى منسوب التاسيس ثم يتم غمر الموقع بالماء لمدة 72 ساعة وذلك حتى نحصل على اقصى انتفاش لها ثم يتم نزح المياة ودمك الموقع جيدا والبدا بعمل طبقة احلال
هذا والله اعلم

ميتركس العراق
15-12-2007, 04:38 PM
اخواني الاعزاء قبل الرد على كل هذه الاسئلة ممكن ان تراجع اي واكرر اي كاب يتكلم عن الاسس فسجد ذلك وقد وحسب ما اذكر برفع كتاب عن الاسس واذا اردت كتاب ففمكن رفعه وستجد فيه اجوبة لأكثر من اسئلتك هذه

lastes_22
31-12-2007, 01:23 PM
كل هذه الاسئلة موجود اجابتها فى كورس 3 و4 مدنى ارجع ليهم
انت مش عارف اجابتهم عشان كنت بتزوغ من المحاضرات عند بدر بتاع الشاى
مع تحيات هندسة الاسكندرية

ابوشكر
20-02-2012, 10:33 AM
مشكورين معلومات مفيدة